PER MANU

noi giovedi sera facciamo una cena, ti avrei invitato volentieri, anzi se vuoi venire............

ci vediamo i 6 presidenti delle squadre + rena che continua a fare talenti sul fatto che lo fa o non lo fa.......

si fa questa cena per parlare del regolamento e nuove o vecchie proposte, siccome gia quando si fa il mercato è un casino figurati ora che si parlera di regolamenti, quindi penso che gigi non abbia il pc in taverna, (lo facciamo li per non prendere denunce per disturbo della quiete) e quindi sia impossibile farti pertecipare......o almeno inutile, quindi ti chiedo visto che sei uno di quelli che ha le idee chiare su quasi tutto di buttare giu un foglio magari di exel o word dove metti tutti i punti da trattare e come la pensi te, cosi io uso il tuo foglio come testo per la riunione e cosi abbiamo gia un punto di partenza per sapere come la pensi tu!!!

cosa dici?

siamo gia passati a MARTEDI forse.....

cioè domani sera......

e ora siamo slittati a martedi prox

però se non si rinuncia a niente ragazzi la vedo dura..........

be lo davo quasi x scontato che sarebbe stata dura organizzare anche una pizzata

Hanno tutti paura di me il campione assoluto!!!
é si mi temono.......per me l'unica regola da decidere è se mi date già il premio per il prossimo anno

Reni è indeciso..... lo capisco!!
8 Anni di puro anonimato farebbero vacillare chiunque....

visto che no posso x ovvi motivi partecipare alla pizzata come suggerito da massy posto qua quello che penso in merito al nuovo regolamento x la successiva stagione fantacalcistica :

regolamento di base come quello utilizzato quest'anno

suggerisco le seguenti modifiche :

assegnazione del titolo in caso di pari merito secondo questi criteri :

-scontri diretti
-gol fatti negli scontri diretti (non differenza reti ma gol fatti)
-gol fatti in generale (non differenza reti ma solo gol fatti)
-punteggio totale
-finale secca alla prima data disponibile
-conteggio del punteggio della finale secca

ovviamente si procede in quest'ordine e si avanza solo in caso di parità
ossia se gli scontri diretti non sono pari quello che ne ha di più vince..
se sono pari chi ha fatto più gol negli scontri diretti vince
se sono pari chi ha fatto più gol in generale vince
se sono pari chi ha fatto più punti in totale vince
se sono pari finale secca
se finisce in parità la finale secca si conta il punteggio più alto della finale
se sono pari andassero a fanculooooooo
suggerisco di lanciare la monetina (se sono interessato in video conferenza) !!!!!!!!!


X la champions league ho letto un po tutto ma alla fine x un verso od un altro direi che la meglio è la meno peggio ossia tenerci quella che abbiamo !!!


x premiazione dei vari capocannoniere etc :

capocannoniere 60 mld (da aggiungere alla rivaslutazione del calciatore)

esempio ibra 259 rivalutazione +33 + 50 del capocannoniere

inserirei :

+50 miglior media voto generale
+30 miglior : portiere , difensore , centrocampista , attacante
(al quale si può aggiungere la somma x capocann o miglior media ma sempre e comunque da aggiungere alla rivalutazione del calicatore)



PER le tabelle delle rivalutazioni non saprei , mettete degli esempi di modifica e vi do la mia opinione anche se non è facilissimo premiare tutti nel giusto modo o svalutare tutti nel giusto modo.


per gli scambi tra la prima asta e l'asta di gennaio :

io introdurrei la regola che siccome in estate usiamo soldi che cmq "abbiamo" a disposizione in fase di asta ( ossia io do per scontato che il giorno dell'asta vendo x,y,z giocatori e faccio cassa quindi utilizzo questi soldi prima x non fare tutti gli scambi il giorno stesso dell'asta) per gli scambi che ci sono tra l'asta d'estate e quella alla fine della finestra di gennaio direi che se lo scambio interessa una contropartita monetaria NON si possano usare soldi che uno non dispone esempio prendo un giocatore in attacco e cedo un giocatore in attacco + cedo 50 mld posso fare lo scambio solo se nella mia rimanenza ho 50 mld se non li ho lo scambio rimane in sospeso fino al giorno dell'asta di recupero di gennaio e le due società continuano ad utilizzare i giocatori senza contare lo scambio , possono usare quelli scambiati solo dopo l'asta.

Precisazione : in fase di asta invernale (gennaio o cmq dopo la prima asta) ogni scambio fatto va a diminuire il tetto massimo di scambi fatti ossia 5. Quindi non cominciate a trovare inghippi del tipo facciamo lo scambio poi all'asta ti do 50 mld e chi si è visto si è visto....NON ESISTE xchè i soldi che passano da una società all'altra devono rispecchiare uno scambio di giocatori quindi l'unico inghippo che potete fare è scambiarvi il giocatore quando vi pare ma in fase d'asta fare un ulteriore scambio per giustificare il movimento di soldi ma RICORDANDOVI che vale come scambio fatto quindi fatevi bene i conti prima di superare il tetto massimo di 5 considerando anche che a gennaio ogni giocatore ceduto dalla vostra squadra e ricomprato dalla vostra stessa squadra vale come uno scambio fatto ( esempio io ho venduto samuel a gennaio e l'ho ricomprato a gennaio e mi è valso come uno scambio fatto.)



se mi viene in mente altro lo aggiungo.....ciuaz

visto che tanto la riunione e una chimera io propporei di fare una specie di lista a mo di test cioe per ogni punto almeno due alternative e di votarle dirett on line tempo di validita una settim e la maggior di chi scrive vince chi non partecipa perde il voto fatemi sapere che ne pensate ciao

ex io sono d accordo col manu sul
1 scontri diretti (quindi siamo gia in 2)
2 miglior differenza reti (siamo in disaccordo)
3 punteggio totale (ok)
4 finale secca alla prima data(ok)

su la new champions anche se a malincuore perche l ho tirata fuori sono d accordo col manu lasciamo quella vecchia onde evitare nuovi screzzi(quindi siamo in 2)

per le rivalut le lascierei come ora perche e a monte l errore i giocatori nuovi costano di piu si sa e introdurei la tabella che piu volte ho proposto e che vedo il manu e mi pare paolo abbiano gia favorevolmente accetato
50 mil al cannonier
30 all assist man
30 al miglior per ruolo prendendo la fanta media

per gli scambi non sono d accordo x me tra un asta e l altra si possono promettere soldi che non si hanno nelle rimanenze poiche saranno frutto nell asta seguente di una cessione di giocatori quindi non si puo andare sotto

altro punto che pero il manu non ha trattato e quello dei prestiti che x non creare strani casi in futuro io permetterei entro l asta di riparazione con una durata minima app da gennaio a fine campionato cioe il prestito si puo fare una volta e vale x tutta la stagione x evitare che io impresti a uno qualsiasi un gioc x 2 partite e poi me lo riprendo

toro faccio 2 precisazioni che non so se mi sono spiegato male :


sui premi ai giocatori . i soldi sono al giocatore nel senso si sommano alla sua rivalutazione xchè il premio lo vince il calciatore non la società (per me ovvio)

secondo sugli scambi dopo la prima asta ti sbagli xchè tu vai sotto come soldi

se io scambio un attaccante e prendo un attaccante ma aggiungo 100mld che non ho oggi il giocatore lo comincio ad usare da subito non da dopo la'sta quando in teoria vendendo chi voglio posso recuperare i soldi ecco perchè trovo non sia corretto.

è come se io all'sta estiva pago un giocatore 100 mld di più di quello che posso spendere e poi i soldi ce li metto a gennaio. non lo posso fare se non ho i soldi non lo compro. stessa cosa x lo scambio con soldi se nella mia rimanenza non ho soldi non li posso usare oppure rimando lo scambio al giorno dell'sta quando vendendo i giocatori ho i soldi x farlo.

Altrimenti utilizzo un giocatore con soldi che non ho (al momento) e a mio avviso è un danneggiamento a altre squadre.


bona

no sul primo punto non hai capito te anchio parlo di rival giocatori non premi alla societa e quindi mi sembra che siamo d accordo(val gioc+norm riv + premio)

sul secondo non mi trovi d accordo perche se a novembre x fare uno scambio mi servono dei soldi non vedo cosa ci sia di male a dire te li do a gennaio quando vendo infin dei conti i calciatori sono capitali fermi ma e il mio punto di vista xquesto ho detto mettiamoli ai voti se la maggioranza e del tuo pensiero o ha una soluz alternativ migliore per me va bene

per il resto mi sembra che siamo per lo piu d accordo
per i prestiti invece quale il tuo pensiero visto che non ti sei ancora pronunciato ciao bello
PS ME LO REGALI J.CESAR

Per i prestiti toro è già così,cioè il prestito dura una intera stagione e il giocatore non può essere riprestato ad un'altra squadra,ma forse visto i precedenti è meglio scriverlo.Le modalità del prestito forse vanno chiarite:per me ,faccio il mio esempio,se do Lodi in prestito a renà lui lo tiene una stagione e poi alla fine me lo ridà,ma non è che io per riaverlo gli devo dare un giocatore,lodi torna da me e io come è giusto gli posso al massimo dare i soldi della rivalutazione che ha avuto,ma non devo rifare uno scambio per riaverlo in rosa sennò non è un prestito,sarà premura mia iniziare la stagione con la rosa non in esubero.Voi che ne dite?

per la classifica io farei:
Scontri diretti
Miglior diff reti
punteggio totale
finale secca

Per gli scambi per me io sarei daccordo con manu,cioè che se non ho soldi non posso farlo a meno che non faccia un'altro scambio quando gli dovrei dare la parte in denaro(mi spiego:buffon più 100 per denis,io 100 non li ho faccio solo buffon per denis,dopo l'asta che ho i 100 devo perdere un'altro scambio per dargli i soldi ).
Però non sono mai stato daccordo sul discorso che fai manu quando dici che i soldi in estate vanno bene perchè lo scambio è ufficializzato quando uno vende i giocatori all'asta così ha i soldi per farlo.Se hai venduto i giocatori all'asta per me siamo già nella nuova stagione quindi per me gli scambi non sono più liberi.Quindi a me sta bene come dice manu(che riassunto è che uno non può promettere soldi che non ha e se lo fa deve rifare un cambio per darli),però o si fa una deroga per il mercato estivo(non vedo perchè) ,o questa regola per me vale anche nel mercato estivo ,cioè se dai soldi è perchè li hai in cassa sennò fai scambi solo con giocatori,se ci metti soldi che non hai ti bruci un cambio nella nuova stagione poichè il concetto dei soldi è uguale.
che ne dite?

nel mercato estivo paolo è differente xchè te vendi i giocatori in asta e li scambi in asta a meno che non vogliamo stare 4 gironi a fare l'asta compresi gli scambi xchè tecnicamente la stagione è finita ed inizia una nuova a partire dai primi di luglio (stando alle date ufficiali del campionato italiano) quindi ogni scambio è già in ambito stagione nuova solo li facciamo prima x non farli il giorno dell'asta. A gennaio non lo puoi fare perchè la stagione è in corso e se do un giocatore e ne prendo un altro e ci metto dei soldi che non ho il giocatore non lo posso comprare. La differenza è solo qua.

per il discorso prestito se tu presti un giocatore va da se che ne prendi uno in contropartita tecnica in prestito se dai lodi prendi uno al posto di lodi non puoi dare un giocatore x nulla... anche in fase di vendita mica compri uno solo x soldi senza dare un giocatore all'altra squadra non è possibile e stessa cosa deve essere x il prestito.

E la rivalutazione se la prende la squadra che ha il giocatore in prestito.



ciao

Mi dispiace contraddirti,ma in fase di asta non sono permessi scambi e c'è anche un precedente ,ti ricordi quando i fratelli pianini volevano scambiarsi un giocatore durante l'asta perchè uno dei due si era sbagliato e all'altro interessava quel giocatore?gli è stato negato.
La mia non è una polemica,a me sta bene continuare a fare come abbiamo sempre fatto,però non dire che è diverso rispetto all'asta di riparazione perchè è uguale visto che durante l'asta i cambi non valgono e prima non hai ancora i soldi dei giocatori venduti.
Per me è ok il tuo discorso sui cambi durante l'anno,ed è ok rimanere così per l'estate che mi diverto a rompere i coglioni a tutti con le mie offerte.
é un gioco lo so,ma a volte ci scanniamo per niente ,so che non succederà mai,ma ti chiedo:se domani mi drogo e ti dico dammi corradi e io ti do 1000 mld,te accetti(forse...sei cugino dei pianini...)poi non ce li ho perchè mi sbaglio a vendere i giocatori,che succede??mi obbligate a vendere qualcuno?si annulla lo scambio?e se te nel frattempo hai usato quei soldi per comprare qualcuno con un'altro scambio annulli anche quello?

quindi riassumendo
1 scontri diretti ( 3voti)
2 miglior diff reti(2voti io e paolo) opzione manu chi ha fatto piu goal
3 punteggio tot (3voti)
4 finale secca alla prima data possib (3 voti)

e qui mi sembra che ce la dovremmo cavare con poco

anche con le riv mi sembra che almeno noi tre siamo d accordo lasciare come e adesso + una ta bella che premia i migliori

sui prestiti lo stesso almeno noi 3 siamo d accordo pero nel prossimo regol cio' che abbiamo sempre dato x scontato e meglio scriverlo onde evitare discussioni quindi scriverei anche la regolamentazione dei medesimi

sugli scambi e la vera nota dolente
nessuno dei tre mi sembra in linea di massima d accordo
quindi si aspetta altri sugerimenti

Per il prestito manu se anche lui mi avesse dato uno in prestito ok,era semplice,ma lui mi ha dato un giocatore nello scambio con chiellini e io ho accettato purchè lui tenesse lodi in prestito un anno ma il giocatore che ho preso al centro era mio a tutti gli effetti,io non gli ho dato nessuno in prestito e non intendo rimetterci soldi per riavere lodi perchè non glieli devo.é come i soldi che non ci sono,all'asta vendo e gli faccio posto,io la vedo così.se poi mi sbaglio lui non rischia niente,che è la cosa che conta, e io ne pago le conseguenze.

il prestito x ora e libero non avendo mai scritto niente quindi abbiamo tutti ragione quindi quello che si deve fare ora e cercare di regolamentarlo scrivendolo nel nuovo regol ex io e il massi avevamo patuito il prestito di osvaldo con a me la eventuale riv che poi non c e stata ma a giugno il gioc ritornava a lui quindi a me rimaneva un buco quindi come ho gia detto se non c e niente di scritto ognuno fa un po come gli pare visto che non si possono infrangere regole che non ci sono.Decidiamo allora i paletti da mettere
PS IL MASSY CHE FINE HA FATTO CI VUOI DIRE LA TUA
GLI ALTRI NON LI TIRO NEMMENO IN BALLO XCHE ORMAI SONO DEI PROFUGHI

Per i premi aggiuntivi io farei:
Per ogni ruolo premiare i migliori tre
Portieri:1°(20),2°(10),3°(5)
Difensori:30,20,10
Centr.:40,30,20
Attacanti:50,40,30
Premiare il capocannoniere con un premio tipo 40 mld
Premiare l'assist man con 20 mld

scusate ma ho avuto qlc problema serio Ispettorato del lavoro in cantiere venerdi scorso, e tutto quello che ne deriva in preparare documentazione, pensieri ed altro, per questo non mi sono piu fatto sentire.

per il prim punto la cosa mi è indifferente basta mettere una serie di parametri e seguirli....

su la nuova champions dico manteniamo ancora questa e per il porx anno si vedrà(se qlc vuole presentare nuove formule che siano complete e ben dettagliate)

sulle riv. secondo me vanno riviste di poco ma vanno riviste, abbiamo premiato + o gol e meno la media, ma è anche vero che è innegabile che se uno come Ibra ha 6,60 di media mi sembra una stronzata che non guadagni, e con i gol prende veramente poco.......

per i premi ai capocannonieri miglior difessa ecc ecc, non sono daccordo, cioè io il premio lo darei alla società non al giocatore...


per i cambi per me bisogna fare cosi:

cambi liberi di giocatori e soldi dall'ultima del NS campionato all'inizio dell'Asta, però cosiglio che se uno scambia 2 giocatori ne deve prendere 2, cioè all'asta se le rose sono di 28 uno si deve presentare con 28 giocatori e di qua decidere chi vende, lo dico piu per una questione di controllo, perchè poi dopo è diffcile risalire a questo la venduto uno anzi no l'altro, si fa del casino, quindi si deme mantenere il FORMAT della rosa originaria, con i soldi per me andrebbe bene anche come dice paolo, cioè se io mi metto daccordo per darteli a gennaio o a fine asta sono problemi fra me e te, però il discorso di manu a una sua logica e penso che sia giusto seguire quello cioe in estate si fa il porco comodo, tanto il campionato è fermo,(è logico che a inizio asta i conti devono tornare) a campionato in corso se si fa uno scambio con soldi o li hai o non lo fai o la fai in un'altro modo.....

poi per le eventuali sanzioni su sbagli, si annulla lo scambio, e quei giocatori che ne facevano parte non potranno giocare nella squadra di dove erano destinati per il prox campionato, e di 10 mld per ogni giocatore coinvolto nello scambio.

poi per i prestiti io penso che sono cazzi di chi li fà, cioè mi spiego meglio, se io e il toro ci siamo messi daccordo che gli prestavo osvaldo e lei mi dici si ma la riv me la riconosci io mi riprendo osvaldo rivalutato e gli do in soldi la diff,

ma se io e lui ci mettiamo daccordo che la riv me la prendo io e non gli devo riconoscere niente, non vedo perchè non lo possiamo fare è un accordo tra me e lui per un giocatore.

il discorso di lodi non so come sia ma se rena ha accettato di tenere lodi che all'epoca valeva metti 30 non vedo perche paolo gli debba pagare i 30, cmq i termini del prestito li sanno loro saranno cazzi loro

bona fanti

quindi mi sembra che posso dire che almeno il criterio d assegnazione del titolo sia stato approvato
1 scontri diretti
2 miglior diff reti
3 punt totale
4 finale secca
dovrebbe andare bene se siete d accordo direi d approvarlo

sul discorso delle rivalut e dell istituzione di una tabella con cui prem i migliori per ora dovremmo essere a favore io il manu e paolo e contrario il massy quindi sarebbe giusto sentire almeno qualcun altro se si degnassero

sugli scambi mi puo andar bene il discorso fatto dallo sballo che piu o meno ragruppa il pensiero di paolo e manu e se ha loro va bene x me e approvato

in quanto per gli scambi io qualcosa di scritto lo metterei non per mancanza di fiducia ma propio x evitare dissapori futuri
ola finocchi

io sull'assegnazione del campionato non sono d'accordo

a me non piace la differenza reti ma direi chi ha fatto più gol

se uno è sfigato come me che gioca sempre con chi segna sempre e non

becca il classico bafalo siloro 1-0 ci perde.

io per esempio ho fatto più gol di paolo ma ho avuto la sfiga di giocare con gente che ha sempre segnato quindi la mia differenza reti era più bassa rispetto alla sua che ha avuto culo ha beccare sempre lo sfigato che faceva 0 gol.

ecco perchè dico come parametro guarderei chi segna di più e non la differenza reti.

ho capito le tue ragioni ho messo quella voce xche eravamo 3 favorev a 1contro cmq x essere + giusti prima di metterla come definitiva sentiamo anche chi manca e poi seguiamo la maggioranz ok
PS FORZA INTER

Il tuo discorso sui goal manu non fa una grinza,ma penso che questo gioco sia basato molto sulla fortuna e siccome noi giochiamo assegnando punteggi(2-1 1-0 3-3 ecc.) pensavo,non so il toro se la pensa come me,che fosse più logico usare un parametro di questo tipo(diff. reti).
Poi se si parte tutti con lo stesso criterio non è che me ne freghi gran che di che criterio si usi tanto se è destino uno vince lo stesso.
Inoltre vedo molto simili il punteggio totale con chi ha fatto più goal(il punteggio totale è più raffinato come parametro)
Sentiamo gli altri poi decidiamo.
Ciao belli

Sui premi per me sono al giocatore,cazzo centra la società massi??
I premi nascerebbero per alzare il valore di quei giocatori che costando troppo si rivalutano di poco perchè cambiare le tabelle delle rivalutazioni come dite voi non è semplicissimo....
é difficile far aumentare in maniera,secondo voi giusta,chi costa tanto,xchè per me chi costa troppo è normale che si rivaluti di poco.
Il problema è mantenere una proporzione tra chi costa poco e chi costa tanto perchè se come dite ibra che ha quadagnato solo 30 con una media del 6,60 25 goal e 6 assist è uno scandalo,io vi chiedo:
se Ibra costa 270 circa e lo faccio rivalutare di 60 ipoteticamente(tra media e goal)
un giocatore con 6,60 di media 25 goal e 6 assist che vale 1 di quanto cazzo lo faccio rivalutare??di 300mld??
Per me l'unico modo è inserire i premi come ho scritto sopra per i migliori tre per ruolo più cannonniere e assist man.
Comunque ho gia incaricato lo scettico reni di provare a fare una niova tabella così si rende conto meglio ,almeno se viene fuori qualcosa di interessante si valuta.
Di sicuro vanno ridotte le fasce perchè non si puo vedere che uno si rivaluti da 6,01 a 6,10 allo stesso modo, 0,10 sono tanta roba.......

SI PIU O MENO E IL MIO RAGIONAMENTO ANCHE XCHE INGENERE LA DIF RETI E' UNO DEI CRITERI PIU USATI

i premi alla squadra perchè a me piace cosi, se io decido di puntare su un giocatore e questo è stato bravo è giusto che il premio venga cash alla società per poter fare mercato, se si usano i premi per aumentare le riv al posto delle tabelle ok ci sto ma bisogna premiare i migliori per squadra perche cosi come dici te (PAOLO) si premiano solo pochi giocatori, allora per il valore del giocatore sarà meglio rivedere li rivalutazioni????

PAOLO IL GIOCATORE CHA VALE 1 E FA 6,60 25 GOL E 6 ASSIST OGGI CON LE NS TABELLE PRENDEREBBE DI GOL 175, DI MEDIA 34 E NON SO COME SI FA A CALCOLARE GLI ASSIST, PERO GIA COSI 209 MI SEMBRA CHE PROPORZIONE CI SIA CON I 60 CHE HAI DETTO TU........

Io mica ho detto che sono contrario a farla ,ho detto che deve essere proporzionale sia sopra che sotto,sia con le rivalutazioni che con le svalutazioni,infatti un altro motivo per cui sono basse e quello che i giocatori si svalutano dal 6 in giu giustamente e sopra una certa cifra è difficile non rendere le varie fasce uguali.
Facciamo così,visto che noi siamo le menti pensanti di questo gioco proviamo a farne tutti una,PERCHé RIPETO SEMBRE CHE I PROBLEMI LI VEDI QUANDO PROVI A FARLA, e poi cerchiamo di unirle e guardiamo che ne esce.
Sicuramente una cagata ma proviamo.
Senno ci affidiamo al reni e vediamo.....

Massi......209 non sono 300.....