Parole Scomode

Apro questo post per parlare con voi di un'argomento a mio avviso interessante e cioe' il dibattito sorto tra me e il mitico Luponero666 a riguardo di una parola che lui reputa "scomoda" e razzista e cioe' "negro" nel post chiamato "un dogma che uccide" nella sessione "Denunce sull'operato delle religioni organizzate"

www.freeforumzone.it/viewmessaggi.aspx?f=59308&idd=178

a cui vi invito a dare un occhio prima eventualmente di postare qui.

Saluti.

...allora se ho capito bene la parola in questione è "negro"
...io la trovo offensiva e razzista..ho letto la tua spiegazione e non penso che tu l'abbia usata in maniera offensiva..ma per chi legge è facile fraintendere la cosa...
tu dici che altre parole usate sul forum sono offensive tipo "bigotti"...in questo caso tale parola non equivale ad un atteggiamento razzista può risultare offensivo certo per chi ha la coda di paglia..mentre la parola "negro" è più diretta e razzista...questo è il mio pensiero.
ho scritto in maniera confusa mi sà ma il senso penso si sia capito.

No, Rinata, fidati, Mopollas ha le idee ben chiare...
Il problema di quello che ha scritto nel suo post NON é che può essere male interpretato... la questione é che chi lo interpreta come razzista HA RAGIONE.

Come dare torto al lupo ?

Ok, per voi dire "CENSURA" e' un insulto fastidioso.

Ma se invece per assurdo troviamo qualcuno a cui da piu' fastidio la parola bigotto che CENSURA,in quel caso chi dei due ha ragione e chi ha torto ?

[Modificato da mopollas 25/03/2005 15.01]

[Modificato da LupoNero666 25/03/2005 15.03]

Mopollas, smettila per favore di scrivere a raffica quella parola. Va bene la provocazione, ma non esageriamo, ok?

Innanzitutto la parola "bigotto" qui non é riferita a nessuno, anzi, si dice solo che il forum é aperto a tutti tranne che ai bigotti, senza specificare chi sono o a che gruppo appartengono.

La parola che usi tu é riferita ad una immensa categoria di ESSERI UMANI, che a prescindere dal colore sono identici a me o a te, che ti piaccia o no. Usa ancora tale parola con accezione razzista (quindi puoi dire Negromante o Negroni riferito al Drink se vuoi!) e ti censuro tutto il post.

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Scritto da: mopollas 25/03/2005 15.00
Come dare torto al lupo ?

Ok, per voi dire "negro" e' un insulto fastidioso.

Ma se invece per assurdo troviamo qualcuno a cui da piu' fastidio la parola bigotto che negro,in quel caso chi dei due ha ragione e chi ha torto ?

[Modificato da mopollas 25/03/2005 15.01]

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...bè hai ragione è tutta una questione di mentalità di chi legge... io non sono razzista ma immagino che una persona di colore troverebbe molto offensivo la parola "negro"
mi capita spesso ad esempio di essere chiamata "marocchina" o "terrona" sul posto di lavoro ma la cosa non mi urta per niente perchè solo persone prive di intelligenza usano quei termini per il solo scopo di volersi sentire superiori agli altri..quindi credo che alla fine non è la parola in sè che offende ma è il modo o la persona che te la dice..

Sono SOLO i bianchi che trovono offensivo sentire chiamare una persona di colore con il SUO vero nome ossia CENSURA, come sono sempre i BIgotti bianchi che si offendono se sentono chiamare un messicano meticcio od i cinesi chiamati limonicini. Poi bisogna vedere tutto il discorso, ma mi ricordo che una volta uno mi si rivolse dandomi del cristiano, anche se ero stato offeso, non è che l'ho ammazzato , quindi non vedo perchè non DEVO nè POSSO chiamare una persona CENSURA, solo per il colore della sua pelle.

Mefisto

[Modificato da LupoNero666 25/03/2005 15.14]

Che bello, ora censuro anche Mefisto!
Ragazzi, questo non é un forum per WASP (Anglo sassoni bianchi protestanti) per cui evitate certe parole, grazie.

Perfettamente d'accordo con Mefisto3, che invito pero' a non usare quella parola visto che il post si fa interessante e non vorrei che arrivasse la censura...sai com'e' bisogna sapersi "LIMITARE" nell'esprimere le proprie opinioni ogni tanto..

Io ho detto la mia, ho portato a dimostrazione di cio' che dico articoli su articoli come e' stato fatto per la parola "anticristo" ma a quanto sembra ci sono due pesi e due misure...



Per LupoNero666 : Scusa, ho sbagliato ad usare quella parola ancora sapendo che ti infastidiva e non la diro' piu' (INVITO TUTTI QUELLI CHE RISPONDONO A QUESTO TOPIC A NON USARLA) e chiedo scusa a Igor per questo visto che non voglio farlo arrabbiare !

Sei un agente provocatore come al solito. Vorrei che mi spiegassi che correlazione c'é tra "Anticristo" e la parola che hai usato tu. La prima é una parola che usano gli stessi Cristiani e non mi sembra che si offendano ogni volta che qualcuno la dice.

Anche quella parola incriminata tanto brutta e cattiva la usano gli stessi interessati...ti ho gia' postato un link SERIO scritti da persone del ceppo razziale interessato che spiegano il perche'non hanno problemi ad usarla... da quanto ho capito girando per google sono solo gli "uominidicoloremoltoscurotrailmarroneilnescafe'" originari dell'america che si offendono per quel termine

Ma si, ma si, mica dico che hai completamente torto... però l'accezione razzista di quella parola é contro la politica di questo forum. Sono sicuro che se cerchi su internet potrai trovare un forum di tuo gusto (magari pieno di razzisti) dove quella parola é usata come intercalare e associata ad un mucchio di parolacce. Ti invito a unirti a loro per utilizzarla a piacimento, così ti sfoghi dalle assurde restrizioni di noi "oppressori".

Gia' fatto//

Solo che dal lavoro il sito del KKK non me lo fanno vedere

A parte le lampanti idee razziste di cui mopollas e' (fiero) possessore e per le quali mi sento di dissentire apertamente (anche se apprezzo moltissimo la sua onesta')....mi sa che devo dare ragione a mopollas.

Infatti quanti di voi sanno che dire "jappo" e' una terribile offesa i giapponesi ? E che sempre questi se scambiati per coreani se la prendono a morte ?

Con questo voglio semplicemente dire che effettivamente la parola incriminata in se' e per se' non e' razzista (tanto piu' che si dice "negroidi" come si dice "amerindi, caucasici" ecc.) quanto puo' essere razzista invece l'utilizzo che ne viene fatto.

Pertanto a mio avviso e' una sciocchezza censurarla cosi' per cosi' in un discorso (non e' mica tabu' !) ma e' altresi' corretto invitare hli utenti (come e' gia' stato fatto) a non usare toni offensivi, che siano questi di stampo religioso, razziale o fisico.

Buona Pasqua a tutti.

Grazie Konjin...odio aver sempre ragione

Se per "ragione" ti stai riferendo all'utilizzo libero e senza sciocche censure della parola allora hai ragioen.

Se per "ragione" intendi le tue idee sulle differenze umane allora, credimi, non hai ragione nemmeno un po' !

scusa luponero ma se a te dicono satanista ti offendi? no, alcuni la considerano un offesa, perchè è una parola diciamo brutta (non prendendo in considerazione il significato della filosofia)
ho una canzone dei flaminio maphia dove cantano degli autodichiarati negri molto orgogliosi di ciò.

ps. se questo forum fosse letto con un bip per le censure sembrerebbe un codice morse asddasdasd

Mi offendo si, perché so che viene usata a sproposito per intendere una cosa completamente sbagliata che con il Satanismo poco centra.
Comunque, perdonate la franchezza, ma certe espressioni le censurerò sempre. Sono un moderatore e ho dei doveri precisi. Accetto le vostre idee e critiche, ma se permettete la decisione di quali parole vanno bene o no per il forum lo decidono i moderatori, che sono anche i suoi creatori.

Come dicevo a Mopollas, esistono anche forum dove potete andare e scrivere tutte le parole che qui sono escluse. Se siete interessati a questi argomenti, visitateli.
La parola "negro" se usata senza intento razzista non verrà censurata qui, ma se la volontà che sta dietro all'utilizzo della parola é razzista, é mio preciso dovere morale intervenire.

Ho letto una parte dei messaggi,ma onestamente non tutti,in quanto mi sembra che in molti,il gusto della provocazione,ha sopraffatto il senso del discorso.
Non mi inoltro quindi troppo nel ragionamento,che sarebbe complesso,e credo mai completo,volevo solo ricordare che il termine "negro"(qui la censura credo sia superflua,si analizza il termine,non si definisce una categoria),è stato usato per diversi secoli nella definizione di persone di colore,considerate all'epoca semplici "animali".
Non bisogna evitare tale terminologia solo perchè offensiva(in tal caso basterebbe verificare il tono con cui è usato),ma soprattutto nel rispetto di quei milioni di uomini e donne morte per causa sua,e credo che quel rispetto lo meritino.
Non credo spetti a NOI decidere quando quel termine perderà il profondo significato,ma so per certo che ancora oggi il razzismo è una forte piaga sociale.
Poi,ognuno deve agire secondo sensibilità.

Ragazzi, io direi che il discorso si sta arendando...

Se il Luponero (che come più volte ci ha precisato, è il MODERATORE del forum) ha deciso che, nonostante le nostre spiegazioni e nonostante i fiumi di lettere spese a riguardo e nonostante mi sembra siamo quasi tutti d'accordo sul fatto che non si può far sparire il razzismo usando o non usando determinate parole, decide di usare la CENSURA...allora ben poco possiamo fare per convincerlo del contrario.

Personalmente pur essendo totalmente d'accordo con Luponero sul fatto che "a casa propria è il padrone che comanda" mi sembra un po' poco..."simpatico" invitare la gente ad andare su altri forum solo perchè la pensano diversamente dagli amministratori su questo argomento che -seppur scomodo, fastidioso e magari provocatore - è pur sempre un argomento di LIBERO dibattito che a mio avviso ha dato adito anche a riflessioni molto belle e interessanti.

Da parte mia continuerò a rimanere su questo forum (almeno fino all'inevitabile ban essendo magari un ospite "scomodo" ) e invito tutti a lasciar perdere l'invito certamente provocatore e atto a testare il nostro impegno e il nostro affezionamento che ci ha fatto il buon Luponero666.

Monopollas,io non sto discutendo le scelte di nessuno,nè tantomeno volevo convincere luponero di qualcosa,dal mio discorso mi sembrava si potesse evincere che non ti ho dato certo ragione

Bye bye

Mopollas... il solito provocatore!

Non sto cacciando nessuno, scrivete pure tutto quello che volete (soprattutto riguardo alle Religioni del mondo), ma nel rispetto delle regole del forum.
Se non vi piacciono le regole di "casa nostra" esistono centinaia di forum là fuori dove potete parlare di discorsi razzisti all'infinito e nessuno vi potrà fermare.

L'antifona é questa: se vi piace insultare gli altri, questo forum non fa per voi. Se siete intolleranti o razzisti, questo forum non fa per voi. Se volete bestemmiare... l'avrete intuito, questo forum non fa per voi.

Se fossi Dio e credessi nella reincarnazione ti farei rinascere nero nero come il cioccolato fondente monopollis e poi ti farei capire cosa vuol dire sentirsi sulle spalle il razzismo di chi ti stà attorno! Forse capiresti meglio tante cose. Ciao

Cara Mattina.slisa, ma guarda che anche quelli neri neri come il cioccolato fondente sono a volte razzisti

Te li ricordi i Jefferson ?

Il razzismo non ha colore...se rinascessi nero nero come il cioccolato fondente pucciato nella nutella probabilmente ce l'avrei con quei visi pallidi che vengono a rompere le scatole alla mia tribu'

Purtroppo quello che dice mopollas e' vero.

Tutti i ceppi razziali umani tendono ad una forma di classismo, non in ultimo le cosidette "minoranze etniche".

Chiunque di voi conosce la fama di quartieri "neri" come il Bronx o le varie Chinatown sparse in tutte le grandi citta'...sfido chiunque ad entrare tranquillo in queste realta' senza essere, non dico attaccato, ma sicuramente ostracizzato.

Ho provato sulla mia pelle questa sensazione durante la mia permanenza in Giappone, per loro nonostante fossi li' da tre anni e nonostante avessi ormai fatto amicizia con diversi individui ero comunque visto come un "gaijin" e cioe' uno straniero...un po' trattato meglio in quanto "itariajin" e cioe' straniero italiano visto che loro adorano l'italia.

Con questo voglio dire che pur aborrendo il razzismo in ogni sua forma e pensiero non si puo' sempre pensare a noi come gli oppressori e ai neri come gli oppressi...se gli eventi storici, il livello culturale e altri fattori avessero fatto si' che LORO fossero stati i paesi avanzati e NOI il terzo mondo, potrei giurare che i razzisti sarebbero stati loro.

Vorrei fare presente a tutti che se un Africano purosangue venisse qui a offendere con termini razzisti i Caucasici, anche lui verrebbe censurato.
Qui non viene tollerato il razzismo in TUTTE le sue forme.

Martina.lisa però ha ragione, qui nel nostro paese non siamo "vittime" di razzismo, bisognerebbe trovarsi in una simile situazione per sapere cosa si prova e come é difficile essere "diversi dagli altri" (come é stato per Konjin, ad esempio... anche se non si trattava di razzismo alle estreme conseguenze).

Hai ragione Luponero, probabilmente non sappiamo nemmeno immaginarci come ci si sente.

Comunque ti assicuro che quello a cui sono stato soggetto era razzismo bello e buono...di quelli "sottili e infidi" che a parer mio sono ancora piu' fastidiosi di un insulto urlato in faccia.

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Scritto da: martina.lisa 29/03/2005 11.55
Se fossi Dio e credessi nella reincarnazione ti farei rinascere nero nero come il cioccolato fondente monopollis e poi ti farei capire cosa vuol dire sentirsi sulle spalle il razzismo di chi ti stà attorno! Forse capiresti meglio tante cose. Ciao

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..non centra nulla con l'argomento ma tanto siamo in offtopic
Raffaella come hai fatto ad inserire la firma scorrevole
ti prego ti prego dimmelo

[Modificato da rinata4 29/03/2005 18.55]

x Rosa: Devi andare sul tuo profilo e mettere nella firma questa scritta: il testo

Te lo dico bisbigliando perchè non vorrei mai che si svegliasse il luponero e ci magna a colazione!!!

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Scritto da: martina.lisa 29/03/2005 19.07
x Rosa: Devi andare sul tuo profilo e mettere nella firma questa scritta: il testo

Te lo dico bisbigliando perchè non vorrei mai che si svegliasse il luponero e ci magna a colazione!!!

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quale scritta?