E io che volevo andare a Medjugorie!

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AnnaC.
00sabato 27 ottobre 2007 09:54
Maxi testimonianza
Vi scrivo i passi più importanti della mia nuova conversione, anche se è molto lunga comunque, perché sono come un fiume in piena.
Nonostante siano passati pochi mesi il rapporto di comunione con il Signore è molto molto a buon punto. Non mi creo problemi quando sento nello Spirito che è giunto il momento di testimoniare. Non vorrei peccare di amor proprio, ma il mio carattere già normalmente aperto e spontaneo mi favorisce non poco in questo, grazie a Dio. Addirittura due settimane fa sono andata a fare testimonianza al vice parroco della parrocchia che ancora un po' frequento, almeno a messa. Non avevo parlato molte volte con questo sacerdote, peraltro abbastanza giovane, ma ho sentito l'impulso irrefrenabile a fare testimonianza.
Non so se è stato questo anche un segno che avevo chiesto al Signore, ma questo stesso sacerdote, già normalmente polemico, dopo che gli ho parlato ha dato scandalo in chiesa, prima dell'inizio della messa successiva, inveendo contro una signora che, seppure si è mostrata inopportuna, è stata trattata in modo tale da scatenare la reazione dei fedeli, di cui circa trenta hanno lasciato la chiesa dopo aver lanciato per aria i foglietti. Ho saputo che dopo che il sacerdote è stato male al punto di dover ricorrere a cure mediche. E lui che mia aveva parlato di Maria quale Regina della Pace!
Nonostante sia stato un momento di tensione, anche a cuasa del parroco malato, di suo padre in ospedale (mentre vi scrivo il padre è morto da alcuni giorni) ho notato che si sia trattato di una coincidenza molto particolare.
E proprio alcune coincidenze tra loro inconciliabili, se non spiegabili dando gloria a Colui che tutto può, sono anche alla base della mia nuova nascita e di questo meraviglioso percorso, in cui giorno per giorno il Signore si rivela in maniera forte e sempre nuova.
Ve le riporto, così almeno saprete tutto, o quasi di me.
Diciamo che la mia conversione totale a Cristo è partita proprio da un'intenzione opposta, per così dire. Vi racconterò solo gli episodi che riguardano il mio cambiamento di direzione rispetto al culto mariano.
Io ho sempre avuto una visione piuttosto cristocentrica e come cattolica ero già un po' evangelica. Così, all'inizio della Quaresima di quest'anno, volevo fare qualcosa di speciale per Gesù. Facendo un autoesame, la mia devozione mariana faceva acqua da tutte le parti, certo ho recitato rosari e quant'altro ma come cattolica, volevo propormi di fare qualcosa in più in tal senso (io pensavo di farlo per Gesù, oltretutto!). Ho cercato una devozione impegnativa e mi sono imbattuta nel vero trattato della devozione mariana e nel segreto di Maria di San Luigi di Grignon. Dopo una prima lettura ero pronta a farlo. Ho cercato di iniziarla ma non ci risucivo, mi impegnavo ma mi dimenticavo i passaggi, ecc. Oltre alle varie minacce che vi si leggono (insieme anche a cose vere, per carità, sono le classiche gocce di veleno che guastano anche l'acqua più pura) ad un certo punto ho letto una parte in cui si dice all'anima "eletta" che non deve pensare che sia più giusto andare direttamente da Gesù perchè solo Maria è pura e che consacrandosi a Gesù per le mani di Maria non ci si dovrà rivolgere a Gesù direttamente ecc. che si otterrà questo e quest'altro. A quel punto è iniziata una rivolta interiore di quelle che lasciano il segno. E allora se Maria è pura e noi siamo peccatori e non possiamo rivolgerci a Gesù, Gesù perchè mai sarà stato messo in croce? Eh no caro Grignon, io con tutti i miei peccati mi getto ai piedi di Gesù Cristo e gli chiedo perdono, come ho sempre fatto, del resto, anzi lo farò molto molto di più.
Certo i dubbi c'erano, così una domenica ho chiesto a Gesù, dopo l'eucarestia: "Tu sei la via, la verità e la vita. Fa' che non resti confusa in eterno". Questa preghiera è stata molto forte, così come un giorno quando tra le lacrime gli ho detto che avrei preferito morire piuttosto che servirlo in maniera sbagliata. Mi sono resa conto che qualcosa stava cambiando. Cominciavo a provare più amore per Gesù che per la mia stessa vita, così all'improvviso, mi sono meravigliata di ciò che stava succedendo.
Facevo tante domande, ero anche agitata, ma quando mi mettevo in ginocchio ed adoravo Dio o leggendo la Bibbia tutti i giorni provavo qualcosa di nuovo, di intenso.
Ho comprato un libro su Medjugorie per capirci un po' di più e mentre lo leggevo sono stata male ma male fisicamente, tanto da temere veramente di morire e in più ero sola in casa.
Qualche notte seguente, mentre dormivo, in spirito, ho avuto, tra l'altro, la spiegazione della prima parte del Magnificat. Ho preso consapevolezza del fatto che sono fatta di corpo, anima e spirito. Ho cominciato ad avere una percezione del ruolo di Maria molto diversa da quella che avevo prima.
Una sera mentre cucinavo, l'episodio dlle nozze di Cana mi si è presentato con un'interpretazione mai letta fino ad allora ma assolutamente in armonia con il testo biblico.
Un'altra sera, mentre andavo a prendere mio figlio al catechismo, in sagrestia, ho notato un libro sulla vita di S. Paolo. L'ho comprato quasi senza pensarci. Nel frattempo eravamo arrivati quasi alla domenica delle palme. Il sabato precedente, mentre assistevo all'allenamento di mio marito al tennis, e avevo il libro con me, ho letto un brano di questo libro in cui si sottolinea che l'evangelizzazione di Paolo era stata ostacolata ad Efeso dal culto della dea Artemide. Nella rappresentazione della dea il simbolo della luna e la sua fuga nel deserto, mi ricordano un po' Apocalisse 11, ma ho una specie di flash. Appena tornata a casa mi metto a cercare su Internet e scopro tutti i raffronti tra Artemiede-Iside e le varie rappresentazioni della Madonna.
Rabbrividisco e mi addoloro profondamente. Oltretutto, vivo in provincia di Napoli e proprio la domenica delle palme in parallelo alla processione delle palme, in un paese vicino e in molti quartieri si svolge la processione della cd. Madonna dell'Arco. Nonostante le contraffazioni e le mistificazioni, quell'arco è strettamente imparentato con l'arco della luna e, quindi, con l'arco della dea della caccia. Inoltre, la storia della nascita di quel culto è intrisa di paganesimo, superstizione e magia. Continuo a rabbrividire e ad addolorarmi. La mia domanda è: "come hanno potuto far tutto questo alla madre di Gesù? Come può la chiesa far passare tutto questo per pietà e devozione popolare?".
Continuo a fare ricerche. Si è vero c'è anche chi associa Gesù a Mitra o Apollo, ecc. Ma basta approfondire un po' per vedere che si tratta di tutt'altro. Un'altra mano me la dà S. Agostino con le sue Confessioni , nel brano in cui parla di un unico mediatore tra l'uomo e Dio, e cioè Gesù Cristo.(un libro che avevo in casa da tanti anni e che non avevo mai aperto)
Mi son chiesta se nella Chiesa cattolica c'è almeno una rappresentazione di Maria conforme al messaggio biblico. L'unica rappresentazione che sembra corrispondere è quella della cd. Vergine del Carmelo, in cui la regola originaria, l'Obsequieum, è proprio rivolta esclusivamente a Gesù e a Dio. E in cui si chiede al cristiano solo di seguire l'habitus di Maria nel suo modo di obbedienza a Dio. Mi sono commossa tantissimo anche perché, per una inspiegabile coincidenza, da piccola sono stata investita da un'auto e sono rimasta miracolosamente illesa. Per quanto curioso può sembrare o non c'entrarci nulla, mia madre invocò la Vergine Maria proprio sotto quel titolo. So che Dio ha operato quel miracolo e non solo quello ma non credo si tratti di una semplice coincidenza. So che la mia conversione restituisce a Maria il ruolo che Dio stesso le ha assegnato. Se la mia preghiera era quella di fare qualcosa di speciale per Gesù riguardo a Maria, posso dire di essere stata perfettamente esaudita, anzi Lui ha fatto veramente qualcosa di molto molto speciale per me! Sono arrivata infine al giorno di Pasqua con una grande gioia e concentrazione e molto più cristiana, anche se ancora nella chiesa cattolica, ma non è l'esteriorità che contava ormai. Ero veramente passata per la morte e resurrezione di Gesù. Avevo sperimentato anche la tentazione, il deserto. Non vi racconto altri segni perchè sarebbe anche incredibile credere a tutti e non sono quelli che contano, anche se al momento si sono rivelati utili e consolanti.
Se tutto quello che mi è successo non è che un'ennesima prova della sovranità di Dio, non saprei in quale altro modo testimoniarla. E non è finita. E' inutile dire che non voglio altro che la Sua gloria ma non posso negare che dare gloria a Dio è per me fonte di gioia, tanto più che tutto ciò è solo per grazia.
Il risultato di tutto questo è la mia nuova nascita in Cristo e una potatura di tutto ciò che non aveva niente a che fare con Lui.
Non a caso, una delle prime sere, ho chiaramente sentito mentre dormivo in spirito: Imperatore Adriano. Non conoscevo chi fosse, ma mi sono informata ed ho saputo che aveva fatto coprire tutti i luoghi sacri di Gerusalemme con templi pagani. Voleva rimuovere lo stesso ricordo del Dio degli ebrei e del Cristo ma così facendo ha finito per conservare qui luoghi intatti, per cui è bastato rimuovere solo la copertura pagana. Mi sono resa conto che lo stesso era successo a me con il cattolicesimo, per cui mi sto riappropriando di quello che interiormente Gesù aveva sempre rappresentato per me, anche con segni forti ma che avevo finito per rimuovere, in quanto non considerati confacenti dai sacerdoti da me interpellati, per cui avevo finito per regredire grandemente nella fede e nel mondo del peccato, aderendo ad una fede stanca.

Ma Gesù mi ha salvata. A Dio sia l'onore, la potenza e la gloria in eterno!

Ah dimenticavo!Un ruolofondamentale nel mio cammino l'ha avuto e lo sta avendo ancora l'opera del Fratello G. Petrelli, anche il modo in cui sono arrivata Lui è stato molto molto particolare.

Va bè mo' vi racconto anche questo, così completiamo il discorso.

Nel periodo iniziale di questo cammino, quando avevo comprato il libro su Medjugorie, per intenderci, un giorno mentre finivo il mio lavoro inufficio e andavo a firmare al piano in cui si firma l'uscita, vengo investita da un cattivo odore pazzesco, da far mancare l'aria, acre di sostanze chimiche.Premetto che lavoro in un grattacielo con le finestre sigillate, per cui l'aria è già di per sé pessima. Mi chiedo chi possa essere quell'incosciente che sta pulendo o facendo questa puzza. Individuo l'inquinatore che è un collega che nemmeno conoscevo fino ad allora e lo rimprovero, perché non mi sembra porpio il caso di usare sostanze chimiche in ufficio e lui mi mostra una pianticella che ha dei parassiti. Con tono arrabbiato lo liquido in poche parole e vado via. Il pomeriggio è quello in cui sto male, mentre leggo il libro su Medjugorie. E' un po' una storia parallela, ma son importanti questi passaggi per capire il tutto. La domenica successiva prego chiedendo a Gesù: "tu sei la via, la verità e la vita....ecc. di cui sopra

Qualche giorno dopo, mentre tutto il resto si sta comunque nmuovendo in una certa direzione, incontro il collega in ascensore e con tono sgarbato gli chiedo se la pianta è guarita e se i parassiti sono morti e gli dico che forse con quel metodo ucciderà prima qualche collega, me compresa. Lui ramamricato, arriati al piano mi invita ad entrarenelal sua stanz aper mostrarmi lapiantina, ma io vengo immediatamente attratta da due fogli appesi al muro alle sue spalle in cui c'è scritto rispettivamente: Venite a me tutti, voi che siete affaticati e oppressi; ed io vi ristorerò", dice il Signore (Mt 11,28). e sull'altro: Ap. 3,20 20 'Ecco, io sto alla porta e busso ! Se uno sente la mia voce e mi apre, io entrerò e ceneremo insieme, io con lui e lui con me". a quel punto non so cosa ho provato, ed ho detto al colelga che anche se aveva rischiato di avvelenarmi loringraziavo, perché quella era una risposta per me. Dopo un po' abbiamo cominciato a parlare di Gesù come se ci fossimo sempre conosciuti e mi ha parlato subito anche di Petrelli.

Se notiamo la sequenza:
Venerdi: conoscenza apparentemente casuale del collega, anzi reazione negativa

Domenica: preghiera a Gesù con richiesta di non rimanere confusa in eterno.

Inizio settimana: Incontro nuovamente del collega apparentemente casuale e cambiamento totale di approccio e due risultati, anzi tre: la risposta che cercavo,un nuovo amico con cui parlare di Dio quando è possibile e Petrelli.

Dopo un po' ho richiestoil libro la Chiesa Invisibile e mi sono arrivati anche altri preziosissimi libri.

Dopo qualche mese a piantina è guarita, ma senza il veleno, anche lei ha dovuto essere molto molto potata.

Se mi legge Claudio: quel collega tu lo conosci e si chiama Antonio. Mi ha suggerito lui questo forum, tra l'altro, qualche giorno fa.

Cosa si può chiedere di più a Dio? Cercate prima le cose di lassù e il resto vi sarà dato in aggiunta.







anna.1
00sabato 27 ottobre 2007 14:23
Che dire di fronte ad una tale testimonianza?

Son felice che tu non sia andata a Medjugorie!
Grazie per averla postata.
[SM=g27822] [SM=g27836]
un sorriso
00sabato 27 ottobre 2007 14:38



[SM=g27811] ....grazie per aver testimoniato...


[SM=g27823] ....io invece sono felicissima per tutti i pellegrinaggi mariani che ho fatto...proprio di tutto quello che ho fatto in chiesa cattolica.... e ringrazio il Signore per questo....mi ha aiutata a crescere anche facendo quelle esperienze che ricordo ancora con molto piacere! [SM=x795130]


Il Signore sa usare tutto....ma proprio TUTTO per il nostro bene....se siamo davvero SUOI! [SM=x795134]


AnnaC.
00sabato 27 ottobre 2007 17:10
Re:
un sorriso, 27/10/2007 14.38:




[SM=g27811] ....grazie per aver testimoniato...


[SM=g27823] ....io invece sono felicissima per tutti i pellegrinaggi mariani che ho fatto...proprio di tutto quello che ho fatto in chiesa cattolica.... e ringrazio il Signore per questo....mi ha aiutata a crescere anche facendo quelle esperienze che ricordo ancora con molto piacere! [SM=x795130]


Il Signore sa usare tutto....ma proprio TUTTO per il nostro bene....se siamo davvero SUOI! [SM=x795134]






Sono un po' avvilita di fronte a questo tipo di risposte, un poco solo, pochino pochino, ma lo sono. Non so se hai letto tutta la testimonianza o solo il titolo.
Innazitutto quel titolo suonava ironico. Nel senso guardate da dove sono partita e dove il Signore mi ha fatto arrivare! Anzi, guardate come la pensavo e come il Signore mi ha cambiata e come mi sta cambiando e come spero mi cambierà ancora! E' questo il senso di tutto il mio messaggio. Tu hai fatto pellegrinaggi mariani e tutto quanto. Embe? E' normale che Dio usi a fin di bene qualunque cosa. Persino chi ha fatto magia nera o stregoneria o chissà che cosa. Per cui non so proprio "quell'invece io" cosa voglia dire. Scusa se te lo dico. Mah! Devo essere proprio infelice quando scrivo....


un sorriso
00sabato 27 ottobre 2007 18:22


Scusa Anna....avevo scritto un post adesso ma l'ho cancellato... [SM=g27829] ...di dico solo questo....

Per cui non so proprio "quell'invece io" cosa voglia dire. Scusa se te lo dico



Mi sembrava tu volessi dire che non rifaresti più quello che hai fatto in chiesa cattolica....compresi pellegrinaggi....volevo solo far notare che non tutti hanno le stesse esperienze negative....scusa.... [SM=g27829]

anna.1
00sabato 27 ottobre 2007 18:26
Quello che mi..."sconvolge", in positivo di più, è vedere una cosa, anzi due.
La prima, di come sia frequente che il Signore permette, ad alcune persone, varie esperienze, e di come mentre ne siamo dentro, non ce ne rendiamo conto.

La seconda, è una tentazione che potremmo avere, o direttamente, per nostro pensiero, oppure per bocca di altre persone.
Quella di dire: quanto tempo hai perso nella chiesa cattolica!
No, agli occhi della fede, non è tempo perso, tutt'altro [SM=g27817

Tutto qua [SM=x795153]
anna.1
00sabato 27 ottobre 2007 19:31
Scusate, c'è qualcosa di..........strano nel forum, nell'aria del forum.
Sembra che ci sia una caccia alla lettera, al fraintendimento [SM=g27825]
Si scrive, e si ignorano certe affermazioni, quotandone invece altre..Ma che è sta cosa?

Chiedo scusa per il doppio post, ce l'ho per vizio.
Anna, abbi pazienza, sono già due, tre volte, in due tre post, che scrivi e sottolinei che non sei stata capita, che sei avvilita, che noti una tendenza non buona nel forum ,ect ect.

Questo non predispone bene nei confronti di chi ti legge!
Tu non conosci ancora noi, noi non conosciamo ancora te, dacci il modo di scoprire il tuo mondo interiore, e prenditi questo tempo anche tu, scusa, visto che non conosci le nostre esperienze!
Ma non farlo sottolineando sempre in negativo, è angosciante!
Hai detto che sei abituata ad interagire in Internet, e dovresti sapere i limiti della scrittura!
Io posso capire che vi è un forte desiderio di comunicare, di trasmettere, e di essere capite, ma il fatto di quotare una tua frase, può voler dire che si vuole sottolineare, oppure che non ci è chiara, e che magari comprendiamo tutto il resto, non ti è venuto in mente?
Se sorriso scrive Io invece, non vuol dire, tu hai ragione io no, è la sua esperienza, e non vedo perchè tu debba essere avvilita.
Hai esordito non con la tua conversione, ma con il suggerimento di cambiare nome...a GEsù (in maniera spicciola, ma è così)
Ti ho chiesto come lo chiami tu, e non hai risposto.
Ti abbiamo detto Benvenuta, e non hai risposto.
Se qualcuno quota qualcosa, sembra che tu stizzisca.

Bè, sinceramente, ho sentito tanta tristezza, e poca pace di Cristo, in questo..Detto sinceramente, e con il desiderio di "comunicare"
Altrimenti, se continuiamo così,s cusami, non sarà che un quotare, avvilirsi, riscrivere per spiegarsi, e come inizio, diciamo che non è gran chè.


[SM=x795153]
claudio.41
00sabato 27 ottobre 2007 22:35
Cara Anna, una delle prime cose che ho imparato dal servo di Dio, Petrelli, a cui anche tu ti ispiri, è di cercare di interpretare sempre gli altri, nel bene, e non in male . L'Amore "non addebita il male, crede ogni cosa , spera ogni cosa" .

Non credo che una piccola frase come "io invece" possa essere interpretata in male, almeno che il male non lo vediamo ovunque. Sai, Paolo chiedeva pregandolo, ad un Timoteo, di non avere lui "pregiudizi". I pregiudizi sono nocivi alla vita dello Spirito, se vi si vuole avanzare.

Ti consiglio di continuare a leggere Petrelli, noterai che quando parla di Conversione e nuova nascita , la cosa è un pò meno semplice che il cambiare chiesa e credenza . La conversione dura tutta la vita.
Questo te lo dico come consiglio, affinchè tu, come molti altri, non ti illuda di essere convertita a Cristo solo per il fatto che da Cattolica, sei diventata Evangelica, ma che tu vada avanti.

Per il resto, quoto Anna.1 , dacci e datti tempo .

Salutami io nostro comune amico , Antonio [SM=g27823]
un sorriso
00sabato 27 ottobre 2007 23:16

claudio.41, 27/10/2007 22.35]
Per il resto, quoto Anna.1 , dacci e datti tempo .

Salutami io nostro comune amico , Antonio [SM=g27823]




AnnaC. 27/10/2007 9.54

Se mi legge Claudio: quel collega tu lo conosci e si chiama Antonio.

Mi ha suggerito lui questo forum, tra l'altro, qualche giorno fa.




Ma....vi conoscete? [SM=g27820]

AnnaC.
00domenica 28 ottobre 2007 08:41
Non è l'unico forum su cui scrivo e in cui il principale scopo è quello di edificarci e non certo di parlarci addosso. Mi rendo conto conto anche che possono sorgere delle incomprensioni. Ad esempio sul discorso di Medjugorie e dei pellegrinaggi, l'interpretazione generale è stata tu sei contenta di non essere andata a a Medjugorie, io invece. E' vero bisogna avere carità, pazienza moderazione, ma bisogna ache coreggerci, esortarci a vicenda. A me sembra che qui si dia per scontato che alcuni dicano la verità ed altri debbano seguirla. UNA sola è la verità; UNO solo è verità: Gesù Cristo,nostro Signore. Così ho risposto anche a chi, nonostante tutto mi chiede io a chi mi rivolgo mentre prego.

Ade sempio nella mia testimonianza l'unica cosa che io ho cercato di mettere in risalto non è stato tanto il fatto di andare o non andare a a Medjugorje , ma come quando ci rivolgiamo a LUI come cambia la nostra vita. quando ci affidiamo a Gesù Cristo. A lui sia la lode!

Come il Signore ci fa fare un "percorso". Come il signore prima che gli facciamouna domanda sta già preparando la rispsota, come nel caso dell'incontro con Antonio.


Per quel che riguarda Syria, mi ha addolorato molto leggere la sua sofferenza. In parte so quello che sta soffrendo e non si può dire sbrigativamente quello che deve fare. Ho notato in lei un profondo desiderio di seguire Dio, ma bisogna anche capire che tutti i percorsi sono diversi. Bisogna prima comprendere, accettare e poi fare un percorso. Ho sentito ad esempio: ma il mio pastore dice, ma Petrelli, dice. tutto Ok. Vediamo prima cosa Gesù dice o direbbe.

Scusate se rispondo in un post anche alle altre cose dette in altri post.

Sulla sofferenza. E' vero Gesù crsito ha preso sulla sua croce le nostre sfferenze, fisiche,materiali,morali. Ma non facciamo l'errore come stannof acendo quei predicatori americni di moda, che dicono che se non sei ricco, non sei sano, ecc. ecc. significa che il Signore non è con te.

Il Signore Gesù Crsito ha sconfitto anche la morte, però proprio quelli che più lo amavano non hanno esitato a morire per LUI.
Gesù si trova sempre in quelli che soffrono. Solo chi soffre ed ha sofferto può comprendere gli altri. Ecco perché gesù Cristo comprende tutti. Perchè anche LUI ha sperimentato la paura, la solitudine, l'incomprensione. Mi direte che lo sapete già ma dalle parole di qualcuno più che questo emerge altro. Qualcun'altro è stato guarito senza dover prendere medicine? Ringraziasse Dio e pregasse per gli altri, senza pretendere altro, tipo che non si dica un giorno una cosa ed un altro giorno si possa sentirsi smarriti e rinnengare quello che si era detto.

Apostoli come Pietro che erano vicini giorno e notte a Gesù, nel momento della prova sono caduti.

Lo so bene che essere rinati in Cristo è solo la prima tappa di un lungo cammino e questo, evidentemente, vale per tutti.

Che il Signore vi benedica.
AnnaC.
00domenica 28 ottobre 2007 08:55
Re:
anna.1, 27/10/2007 19.31:

Scusate, c'è qualcosa di..........strano nel forum, nell'aria del forum.
Sembra che ci sia una caccia alla lettera, al fraintendimento [SM=g27825]
Si scrive, e si ignorano certe affermazioni, quotandone invece altre..Ma che è sta cosa?


Hai esordito non con la tua conversione, ma con il suggerimento di cambiare nome...a GEsù (in maniera spicciola, ma è così)
Ti ho chiesto come lo chiami tu, e non hai risposto.
Ti abbiamo detto Benvenuta, e non hai risposto.
Se qualcuno quota qualcosa, sembra che tu stizzisca.

Bè, sinceramente, ho sentito tanta tristezza, e poca pace di Cristo, in questo..Detto sinceramente, e con il desiderio di "comunicare"
Altrimenti, se continuiamo così,s cusami, non sarà che un quotare, avvilirsi, riscrivere per spiegarsi, e come inizio, diciamo che non è gran chè.


[SM=x795153]



Ovviamente se ti dicessi che non è così sarebbe inutile. Vero?

Io no so che idea vi siete fatti di me, ma vi vedo molto prevenuti.
Dire ad una personea che nemmeno si conosce di avere l'dea che ci sia sia poca pace in Cristo non è uno scherzo, non è una cosa da dire a nessuno, secondo me. Nemmeno ad un ateo.

Solo un'altra precisazione. Io non ho detto di cambiare il nome di Gesù, ma ho semplicemente chiesto cosa pensate di queta cosa? Purtroppo debbo riportare il mio pensiero e non quello che hanno interpretato gli altri.

Ho postato quel messaggio, uguale uguale, su altri forum che frequento. E a nessuno che mi ha risposto è venuta l'idea che volessi cambiare il nome di Gesù. E' solo una considerazione non un giudizio.

Un suggerimento. E' stato dato a me e l'ho sempre accettato. Prima di rispondere o quotare cercare di comprendere il senso e poi soffermarsi anche sul tono. Il mio è sempre calmo.


claudio.41
00domenica 28 ottobre 2007 11:45
Sò che non ti piace essere quotata , ma devo farlo. E come disse Pilato : "Quel che è scritto è scritto"


Non mi sogno neppure per un istante di condividere che chi non conosce il vero nome non sarà salvato

e conoscere il vero nome del Suo Figlio

C'è anche però un discorso di fedeltà alla scrittura. Io non dico che tutti dovremmo imparare l'ebraico, anche se mi piacerebbe impararlo (è una lingua bellissima in cui i simboli già descrivono in parte l'essenza che rappresentano). Se ad esempio, oggi ci sono tante edizioni della Ss. scrittura, in cui ognuno cerca di dare la raprpesentazione più fedele possibile di ciò che è stato scritto,mi chiedo perché proprio per il nome di Gesù - Yeshua si è arrivati a stravolgerlo completamente? Il Suo Nome è un Nome sacro con un preciso significato, come tutti nomi....

ha accettato di buon grado di essere messo in croce nella carne per noi, figurati se non si fa "crocifiggere" anche nel nome!

Quello che vorrei dire e sottolineare in base a questa mia riflessione, è che il Signore ci ascolta anche nonostante le nostre imperfezioni. (cioè, una delle quali è non conoscere il "vero" nome..grazie [SM=g27823] )



Questa discussione ci aiuterà comunque ad un utilizzo più attento e meno superficiale del Nome di Gesù

in questo forum mi pare....

A me sembra che qui si dia per scontato che alcuni dicano la verità ed altri debbano seguirla.



Mi direte che lo sapete già ma dalle parole di qualcuno più che questo emerge altro. Qualcun'altro è stato guarito senza dover prendere medicine? Ringraziasse Dio e pregasse per gli altri, senza pretendere altro, tipo che non si dica un giorno una cosa ed un altro giorno si possa sentirsi smarriti e rinnengare quello che si era detto

vi vedo molto prevenuti


Solo un'altra precisazione. Io non ho detto di cambiare il nome di Gesù, ma ho semplicemente chiesto cosa pensate di queta cosa? Purtroppo debbo riportare il mio pensiero e non quello che hanno interpretato gli altri.


Ho postato quel messaggio, uguale uguale, su altri forum che frequento. E a nessuno che mi ha risposto è venuta l'idea che volessi cambiare il nome di Gesù











Cara Anna , sinceramente credo che quotando queste tue frasi, TUTTI possano vedere da che spirito sei animata. Non è un buono spirito, credimi.
Il fatto che tu dici "di non volere cambiare Nome a Gesù", è smentito alla grande dalle tue stesse frasi che ho riportato più sopra.

Una considerazione: Molto spesso sono venute persone che hanno detto frasi come , "in questo forum"..."tutti devono seguire uno.." etc. Il fatto Anna, è smentito dal fatto che io (dato che quell'"uno" sarei io) non predico chiese, denominazioni, dottrine , Nomi, e nemmeno chiedo di aderire a qualsiavoglia pratica , ma mi limito a parlare di GESU' e cerco di esaltare Lui , il Suo Amore e la Sua Misericordia, quindi, questa accusa , come altre fatte in passato , decade miseramente.
Quando in questo forum si parla di "dottrine, Nomi, denominazioni, chiese varie e credi", il discorso inizia SEMPRE da qualcuno esterno che è passato da quì, MAI da me .
Che dire? se nel forum ci sia sta male, si può sempre passare avanti come in tanti hanno fatto. Noi, non cercchiamo nessuno.



Ultimo consiglio :


Lo so bene che essere rinati in Cristo è solo la prima tappa di un lungo cammino e questo, evidentemente, vale per tutti




Cerca di comprendere COSA vuol dire essere "Nati di Nuovo".

Che Dio benedica anche te e buon proseguimento [SM=g27823]
un sorriso
00domenica 28 ottobre 2007 12:09

Io no so che idea vi siete fatti di me, ma vi vedo molto prevenuti.


[SM=g27817] ....ma non è il fatto di essere prevenuti....ma di come ci si pone come hai detto anche te....e approvo quello che ha scritto adesso Claudio... [SM=g27829]

....io sono stata "ripresa" qui da te....e ci siamo già capite....spero....

.... nell'altro 3D a cui ti riferisci, per Syria.... volevo far capire ad Ester il motivo di certe nostre osservazioni....c'era qualcosa che non quadrava....non si può tacere a vita un disagio che si prova....ma nel tuo caso siccome non ci conosciamo bene....penso ci sia solo un problema di comunicazione!

Allora si può ricominciare da capo....sempre se ti va di stare qui, come ti ha consigliato nel post sopra, Claudio! [SM=g27823]

Prima però ti chiedo un favore....ti avevo fatto una domanda sopra, ma la modifico leggermente.. [SM=g27823]

..cosa ti aveva detto di questo forum Antonio?
Si era trovato bene?
Penso di sì se te l'ha consigliato!
....e doppiamente per il fatto d'essere diventato amico di Claudio! [SM=g27823]

Grazieeeeeeeeeeeeeeeeeeee e buona domenica..... [SM=x795131]



un sorriso
00domenica 28 ottobre 2007 12:25
AnnaC., 28/10/2007 8.55:



Ovviamente se ti dicessi che non è così sarebbe inutile. Vero?

Io no so che idea vi siete fatti di me, ma vi vedo molto prevenuti.
Dire ad una personea che nemmeno si conosce di avere l'dea che ci sia sia poca pace in Cristo non è uno scherzo, non è una cosa da dire a nessuno, secondo me. Nemmeno ad un ateo.

Solo un'altra precisazione. Io non ho detto di cambiare il nome di Gesù, ma ho semplicemente chiesto cosa pensate di queta cosa? Purtroppo debbo riportare il mio pensiero e non quello che hanno interpretato gli altri.

Ho postato quel messaggio, uguale uguale, su altri forum che frequento. E a nessuno che mi ha risposto è venuta l'idea che volessi cambiare il nome di Gesù. E' solo una considerazione non un giudizio.

Un suggerimento. E' stato dato a me e l'ho sempre accettato. Prima di rispondere o quotare cercare di comprendere il senso e poi soffermarsi anche sul tono. Il mio è sempre calmo.




[SM=g27829] ....scusa Anna però....come ha scritto Claudio poco fa, a te non piace essere quotata e l'hai detto più di una volta....te in questo post che hai fatto?

Non hai fatto la stessa cosa?
Hai estrapolato quello che ti interessava del post di Anna1....come facciamo sempre noi per sottolineare quello che ci ha colpito di più ed esprimere il nostro pensiero.....

...poi....se partecipi ad altri forum....non fanno così tutti? [SM=g27829]

Quindi non c'è niente di male in questo, anzi....adesso lo faccio anche con le mail private.... [SM=g27828] [SM=x795133]


Scusa nèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèè?
Era solo per chiarire questo punto, perchè io quoto sempre!!!!!! [SM=g27828]


[SM=x795131]



anna.1
00domenica 28 ottobre 2007 14:47
La mia considerazione è basata su quello che ho letto, sul tuo fastidio nell'essere quotata (che in parte posso capire) e su un atteggiamento del tipo: oh, ora vi porto un mio messaggio (sto usando in termine che hai usato tu, un mio messaggio)
siccome ci siamo strastufati di atteggiamenti del genere, poco umili, e ti sei permessa già due volte di rispondere con tono irritato a persone che non conosci, soltanto perchè ti avevano quotata, non vedo in questo molta umiltà.
Poi le reazioni degli altri forum, non sono termine di confronto per noi.
Qui di messaggi ci sono solo quelli di Cristo.
Qui si portano esperienze, dolori, sofferenze, e confronti, con semplicità e serenità, si parla si scherza si medita.
Poi, se te ti inalberi per un " io invece", giudicando subito, vuol dire che tanto umile e pacifica non sei, cara Anna, mi baso da quello che leggo.

A me non devi dire niente, e niente e tutto è utile e inutile, io commento soltanto il tuo modo di esordire, che è stato maleducato (ripeto, ti abbiamo dato della benvenuta e non hai risposto), e subito ti sei permessa di riprendere utenti, che hanno avuto il torto di quotarti?
SEgno di schiettezza da parte tua?
Bene, allora apprezzala anche dall'altra parte.

Buona domenica
un sorriso
00lunedì 29 ottobre 2007 18:14


[SM=g27820] ....c'era anche questo....è stato dimenticato? [SM=g27825] ...altro che aria strana nel forum! [SM=g27813]


Ester.40
00martedì 30 ottobre 2007 09:51
[SM=g27829]
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